“最帅老生”傅希如普及京剧:现代生活丰富,京剧要主动出击

“很多人认为京剧深奥、晦涩、古老,离我们很远,结果一接触发现不是那样。你不靠近它,你不知道它有这么大的魅力。”
8月28日,有着“最帅京剧老生”之称的傅希如,牵手上海京剧院一众青年演员做客“梧桐·名家汇”,在上海京剧传习馆带来国粹京韵赏析。
现场,演员们接连献演了《贵妃醉酒》《沙家浜》《三岔口》《智取威虎山》等京剧名段,还展示了多套做工繁复、技艺精湛的京剧戏服,带领观众领略传统国粹之美。
不只在舞台上发光,近年来,傅希如还主动走近社会各界做了大量京剧普及,以《不近梨园,怎知京彩如许》为名开讲,效果喜人。
“和十几年前比,舞台下面的观众构成有了巨大变化。以前是左看白发苍苍,右看苍苍白发,现在有了很多年轻人,作为传播者很欣慰。”
傅希如感慨,现在的文化娱乐活动太丰富了,稍微往后退缩、矜持、固步自封,大家就接触不到京剧了,所以传统文化工作者还是要主动出击,创造靠近的机会。
“京剧不会因为有更多人喜欢它而变成流行,也不会因为缺少人关注而没落,它已经永恒了。我认为京剧的明天是非常有希望的。”对于京剧在这个多元的时代有怎样的可能性,傅希如如是说道。 
一盒火柴半集动画片,伴他艺术开蒙
主持人:
你的开蒙是什么时候,是怎么喜欢上这样一份艺术的?
傅希如:我肯定不是天赋异禀,我进入艺术圈是家庭的熏陶。我父亲是专业琴师,他在家里一天练琴八小时,我自然而然被感染了,吃饭时拿起两根筷子就学他拉琴的样子,父亲就误以为我喜欢京胡艺术,开始培养我。
那是一个非常悲惨的童年,一盒火柴,半集动画片,这是我童年学艺的几件大事。
一盒火柴是我每天的拉琴量,把火柴一根根从盒里拿出来,拿一根,拉一遍,直到40根全部拿出来。所以当时特别痛恨火柴厂,为什么不能偷工减料。
下了幼儿园或小学回家,练琴时间是六点一刻。六点到六点半有一集动画片,很多孩子盼着,我也不例外,但我每天看到六点一刻就得关掉电视练琴。所以我小时候是拼凑出来整个动画片的内容,另外半集靠猜靠想。有一个好处锻炼了想像力,我现在为什么编点故事还挺有才能,是被半集动画片逼出来的。
主持人:这一份热爱是爸爸点燃的,还是后面的求艺道路上逐渐这把火烧起来的?
傅希如:这是相辅相成的,因即是果,果即是因。遵从孩子兴趣,凭兴趣出发,这是对的,但有时候孩子不知道自己兴趣在哪里,甚至以为现在喜欢某样东西就是兴趣,这也未必全面。父亲帮助我发掘了让我终身热爱又有兴趣的职业。我一开始一般,后来倾注大量心血,付出很多努力,发现我越来越爱它。
主持人:京剧名家很讲究师承关系,你是余派老生,像你这样一个扮相应该是小生,为什么选择了老生这个行当?
傅希如:我在戏校那些年里,有数次要被小生老师挖过去,但是我不太喜欢,我的骨子里还是比较崇拜英雄和铁汉的。我小时候喜欢李连杰、成龙、007,我想做英雄。
古代崇尚的文人士大夫、帝王将相,基本上都是由男人撑起来的。以前叫生挂头牌,后来是生旦并重,所以生行是非常重要的行当。基本上现在的爱好者、初学者接触京剧,首先是从生行、旦行开始接触的。
很多人问我为什么没有拜师,我说老师太多了,只拜一个,对不起其他老师。张文涓、王思及、童祥苓、朱秉谦、谭元寿……我的老师都是赫赫有名、威震一方的名师大家,他们在不同艺术阶段给了我不同帮助,留下特别难忘的回忆和财富。 
主持人:像金庸小说笔下的侠客一样,令狐冲不遇见风清扬永远学不会独孤九剑,好的老师怎么教学的?我们挺好奇。
傅希如:这些老师都是“明师”,明白的明。没有一个老师让我学他自己,你一定要像我,要跟我一样,都是教给你方法,你根据自己的条件、理解、阅历、人生观去发挥你的特长,去形成你的艺术风格。
所以我特别理解,为什么王瑶卿教出“四大名旦”,各自风格不同,各自成家成派,都是由他指导的,所以他有一个“通天教主”的名称。大师周信芳曾经说过一句“学我者生,像我者死”,其实就这个意思,不能死学,要活学。 
主持人:你的从艺经历有两个重要时间点,伤过一次,而且伤得很重,嗓子还倒过,吃饭的工具出现问题了,这两次是不是很大的考验?
傅希如:每次都是致命的。我以复试总分第一名的成绩考入上海戏校,分到老生第一组,学习了一年时间即将登台演出,我倒仓了,学了半天白学了,不能上台,不能汇报,不能实践。
倒仓是什么?是非常渺茫、遥遥无期的一个过程。我倒了15年,嗓子一直处于低沉没有回来的状态。所以倒仓也叫“鬼门关”,很多男演员因为这一关,永远退出艺术道路。
还有人变一辈子也没有变回来,因为声音永远是低沉的。变回来是指高音还能恢复以前的调门。戏曲总体来讲是高音的艺术,没有调门,没有办法唱戏。倒仓了以后,声音很好听、很低沉、很有磁性,你可以去做主持人,但是不能唱戏。唱戏要有调门,跟乐器一配,上不去,那没有办法。 
主持人:你工文武老生,要文武兼修,当时伤到哪里了?
傅希如:倒仓以后,我想上帝给我关上一扇门,必定会给我开一扇窗,所以我去学武戏。我特别刻苦。我的腿功以前在学校里面最差,腿抬到40度就不行了,特别硬,每次排队在最后一个。通过一年时间,我从最后一个走到第一个。感谢金庸,我当时特别喜欢看金庸武侠小说,一看书就会痴迷,我就劈叉、绑着腿看书,忘记时间和疼痛,书看完了腿也练成了。
我太刻苦了,几位伯乐老师都觉得我是可造之才,分别给我加小灶。有一位有“山城叶盛兰”之称的朱福侠老师,太希望我成才,每天四点到我的床前叫我起来练功,我装睡,他也不大声,就用手戳我,一直到我无法装下去了,跟着他去练功,四点起床练到六点,接着上戏校的早功课。
当时练得太猛,导致我椎间盘突出。校长请医生看了我的片子,医生说这孩子不能从事剧烈运动,就是可能需要改行了,把我另外一扇门也关了。
最后重新站上舞台,我觉得是奇迹。我满世界寻医时,遇到的都是江湖郎中和骗子,有拿锁给我治,有拿烧的东西……全试过,没一个有用。最后我自己看书,研究病理,开始做肌肉康复法。现在没有全好,但是症状好多了。
主持人:你唱的是老生行当,需要很多内修。从舞台边缘到舞台中心,看似几步,其实对于演员来说要走很长时间?
傅希如:非常难。我儿子今年12岁,我父亲从小教他拉琴,五年级毕业面临一个选择,到底走艺术道路,还是走正常的升学道路?我一直在推广和弘扬传统文化,自己的孩子不做这个,有一点说不过去,所以我还是想让他走艺术道路。
通过我自身实践,我觉得一个演员成才太难了。第一,个人的条件占了非常大的比重,如果条件不好,做演员或者做艺术,真的事倍功半,付出努力却得不到回报。第二,机缘非常重要,像我这么好运气的人不是很多,遇到这么多好老师,遇到这么多好机会,让我脱颖而出站在舞台中间。
这是有几率,但是不大。所以我不敢让他走演员的道路,他现在考入了上海戏校,继续学习京胡,也算为弘扬传统文化尽一份绵薄力量。
主持人:要演刘备、诸葛亮、唐明皇,文武老生最重要的气质内核是什么?
傅希如:我喜欢古代的文人士大夫,他们身上有书卷气和文雅气。我也喜欢读书,我觉得书卷气和儒雅气是扮演这些角色不能缺少的。
京剧舞台上很多角色不是轻易能动的,以前我们说诸葛亮不到50岁不能演,你没有那种腹有乾坤、胸有成竹的经历,怎么演出诸葛亮的感觉来?所以是由内而外的。
如何更好地走近京剧,听他娓娓道来
主持人:
上海沪剧、河南豫剧、山西晋剧、陕西秦腔,都是以当地的地方语言演唱,都是地方戏。唯独京剧不同,京剧是在北京形成的,但不是北京的地方戏。1876年,《申报》首次出现京剧这个词,沿用至今。
傅希如:京剧没有一个确切的成立时间,是慢慢形成的。有一个代表性事件,1790年乾隆八十大寿,徽班进京祝寿,这是京剧形成的起始事件。
其实当时京城常年以来流行的是昆曲,昆曲非常雅致,节奏非常缓慢,内容比较单一,都是一些才子佳人戏。
徽班不是唱徽剧和徽调的戏班,是徽商出资组建的戏班。所以徽班不止唱徽调,还接演很多地方小调,地方小调很草根、贴近群众,非常接地气,瞬间得到京城观众的喜爱。
徽班火了,汉班相继进京抢生意,徽、汉相互竞争的同时,吸收了娃娃调、弋阳腔、罗罗腔、四平调等地方曲调曲种,最终形成了京剧。经过一代一代前辈努力,京剧的表现形式很丰富、很系统、很讲究,成了中国最大最有代表性的一个剧种,成了国粹。
京剧形成初期,皇家对于京剧发展起到至关重要的推动作用,以慈禧太后为首的一大批权臣、权贵对于京剧非常推崇,以能邀到一些角到自己的王府表演为荣,形成了风气。这些演员已经进宫演出了,民间若能看到他们的演出,当然是更加吹捧和喜爱。
主持人:希如老师来也会讲一讲京剧里的重要行当,帮助我们更好地走近京剧。
傅希如:现在主要是生旦净丑。生里面有老生、武生、小生、红生、娃娃生。从形象上就可以看出来,生行表现的是不同年龄段、不同性格、不同身份的男士:年纪大、有胡子或者成熟稳重的中老年男人就是老生;身怀武功绝技的是武生;英俊潇洒、年轻帅气、朝气蓬勃的是小生;勾着红脸的是红生,比如赵匡胤;娃娃生是年纪更小的孩童,7-15岁。
主持人:按照现在,老生就是陈道明,武生是吴京、甄子丹,小生是胡歌,娃娃生是TFBOYS,生行里面有哪些名家?
傅希如:太多了。京剧一开始是生挂头牌,涌现出一大批里程碑人物都是生行的。最重要的就是程长庚、余三胜、张二奎,人称“京剧三鼎甲”。尤其是程长庚,被誉为“京剧鼻祖”,是徽班进京里的四大徽班之首,三庆班的班主。他不光在戏剧本体艺术上进行了很多改革,比如剧目的建设、技巧的扩充、舞美设计。他对演员行业也有非常正面的推动作用,把以前很多不堪入目的陋习给废除了,肃清了、净化了演员行当。
谭鑫培是中国第一部电影《定军山》的主演,谭家也是中国历史最长的梨园世家,第七代传人谭正岩跟我是研究生班同学。他跟我讲,生了孩子无论如何一定会让他唱京剧,延续京剧世家的血脉。
从余、高、马、言到马、谭,杨、奚,那些流派是这些艺术家创立的。问一个演员唱什么派,我唱余派的,我唱谭派的,我唱杨派的,我唱奚派的……这个派就是派别、门派,所以叫“师出有名”。
主持人:我们是门外汉,怎么能马上辨别并且找到几个关键词,知道这个派是什么听感?
傅希如:派别是怎么形成?艺术有规律、有法则,但是法则之内,每一个人根据自己不同的条件去发展。比如杨宝森,他也是倒仓没有倒回来,一直到生命结束,他的高音都不好,所以他就使劲在自己的中音区做文章,他的念白唱腔是苍劲雄浑这种特别男人的声音。谭派完全不一样,声音很亮,跟杨派完全不同的风格。每个派都有自己的风格,风格是根据自己的条件来的。
主持人:说完生,说说旦。这是不是也是一个时代的变迁,以前戏班是生挂头牌,什么时候到了旦角,像四大名旦渐渐崭露头角?
傅希如:应该就是四大名旦诞生的日子,主要是以梅先生为首的这些致力于旦行发展的杰出艺术家出现以后,开始把旦推向更重要的前台。
这也有一个历史原因在里面。大家都知道,以前叫“听戏”,因为剧场当时还没有电灯,灯火昏暗,看不到舞台上人的扮相、形体、动作,看不清楚也就没有太去追求精致。电灯普及以后,剧场内灯火辉煌,大家才看到,我们看了那么多年的四大美女长这样,很不讲究。既然大家在意了、追求了,梅先生就改革了,扮相、头饰、服饰的每一个细节都追求完美。梅先生的经典角色,杨贵妃、虞姬、穆桂英等,真的是雍容华贵,是真正的女神。
那时候,旦角不但能挑班,还挂头牌,四大须生是给四大名旦跨刀的,四大名旦是领衔主演,须生做他们的配演或者是次主演。 
主持人:梅兰芳、程砚秋、尚小云、荀慧生,我们怎么去欣赏四大名旦不同的风韵呢?
傅希如:也是艺术家根据自身条件,创造出了最适合他们的一种艺术特质。
比如梅派,中正、平和、典雅、大方,没有特别高亢的唱腔,也没有特别繁难的技巧,但是出来的一切是那么舒服、流畅、细腻,这就是梅派特色。
尚小云老师是武旦出身,武功特别好。他本身性格很刚烈,所以他创作的一系列巾帼女英雄特别有特色,像梁红玉、银屏公主等等,他的唱腔和身段都显示出“女汉子”的感觉。
程砚秋倒仓时,同样没倒过来,倒坏了,所以他的声音被行内称为“鬼音”。很多人说他成不了角,不能吃这碗饭,但他根据自己的条件创造了程派,低沉、婉转、悲壮、优美,声腔成就非常高。他的《锁麟囊》大家非常熟悉,特别容易感染大家的内心。
梅兰芳的《贵妇醉酒》大家也很熟悉,杨贵妃在宫里惆怅,想着今天唐明皇来不来,因景生情,是平铺直叙抒发情感的戏,她又是贵妃,身份很尊贵,所以她的表演雍容华贵,非常典雅大方。 
主持人:但是又在醉酒状态下有一点伤感、伤怀,这个分寸是不是很难把握?有人说贵妃醉酒容易被演得艳丽,但梅先生没有。
傅希如:这个戏不是梅先生创作的。《贵妃醉酒》一度被作为粉戏,很多演员用这个戏招揽皮肉生意,唱词比较淫秽,动作表演很露骨,一点不像贵妃。从梅先生开始推向艺术殿堂,根据身份、情绪、气质,演出雍容华贵的杨贵妃。
主持人:我们可以通过哪些细节来品味《贵妃醉酒》当中的美?
傅希如:首先是直观服饰,杨贵妃的服装叫女蟒,是宫廷中的皇后、贵妃才能穿的,还要戴凤冠。化妆、服饰、头饰是最直观的,像不像三分样,扮相很重要,长得不太好看,身材不是太好,演贵妃就不像了。
接下来就是表演。表演分两部分,一部分是唱腔,梅派特色是中正平和,没什么特别高或特别难的技巧,但是在平凡中蕴含着不平凡,每一个唱腔、每一个字都要到位,从字音到上口字、尖团字等等。演唱也需要演员有一副水润好听的嗓子,音乐是共通的,不管大家能不能懂,唱得好不好听,你是一定能听出来的,不好听立马失去兴趣。
第二是表演,表演又分为面部表演、眼神运用,嘴巴一噘或者眼神一挑,她现在是开心还是失落,是忧愁还是愤怒,通过脸部表情准确传达给大家,就是好演员,就是合格的贵妃。还有就是身段,她有水袖,水袖是肢体延伸,抖一个袖是手部一个美妙舞蹈动作。
表演里面有四个特性,虚拟性、舞蹈性、夸张性和程式化。
什么叫虚拟性?京剧舞台上没有山、没有水、没有房子、没有门、没有窗,一切环境要通过演员的表演来勾勒,这一抬脚就出门了,拿马鞭一打、跑一个圆场就是万里千山。
什么是舞蹈性?戏曲表演有“声必歌、动必舞”:所谓声必歌,只要一发出声音,不管哭还是笑,都有音乐性、有旋律性;至于动必舞,走路有台步,跑步有圆场,随随便便一指是一个舞蹈动作,但目的不是指,而是通过指,展示演员身段的舞蹈美。
什么是夸张性?剧场特别大,演员每一个动作都要夸张,让大家看得一清二楚,否则一含糊,人家没看见,你白做了。
主持人:现在的孩子们看影视剧长大,甚至是被迪士尼喂大的,那些角色太鲜活了。京剧舞台上的角色各有各的脸皮,各有各的规矩,每一个角色都被捆在规矩里出不来,京剧演员的个性在哪里?
傅希如:你说得对,规矩、规范、法则捆绑演员。我们形容戏曲表演是“戴着镣铐跳舞”,虽然有一定之规,但还是给了很多演员空间,所以才会有这么多精彩纷呈的流派,每一个流派根据自己的条件发挥出长处,每一个人都有自己的特点,这其中也会涌现出很多人才,他有各种各样的技能让大家感到满足和赞叹。

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